张文宏阿里健康名医频道直播再曝金句：我宁可戴口罩开空调

主持人：前两天您的直播说到武汉没有人邀请您，我们有武汉药师大会，我跟武汉协和的张书记，以及武汉同济医院的药学部刘冬主任做了连线，大家都非常欢迎您去指导工作，我跟您一起去。因为他们都是我们的药学人。

张文宏：我们其实非常希望武汉能够重启，而且不单单是重启，武汉有信心开实体线下的会，到了那个时候我真示非常高兴。我们现在不单单是武汉，说句实话哪怕北京开线下会都不敢。所以整个 疫情的推进我们要不断的边走边看，最最重要的事情先启动，复工复产，开学是放在最后，再就是娱乐活动，以及线下的会议，一直想到武汉最热闹的吃热干面的地方，大家不戴口罩吃面。

主持人：到时候再做一次访谈。其实确实以我们北京的医院为例，因为外地的患者到北京，前段时间需要隔离14天。所以我们其实在医院的复工这个环节上是受一定的限制的，有很多的外地患者来不了。我前两天和北京中医院的院长刘院长连线，与江苏省中医院的方书记做连线，很明显江苏省中医院复工率达到80%，北京中医院复工率50%。

张文宏：就是说床位使用率都受严重的影响，北京我知道很多住院病人都来自于外地，并不是北京本地。我记得上海90%、100%西医的医院，我们科室肯定是100%，只要一复工，我的病人都收不进来。

主持人：我们来看看刚才跟线上的互动，那么在针对疫情下，我们对网友做一些调研。您知道他们关心的问题是什么呢？都想请教您。第一个现在干什么都担心会染上新冠，我怎么消除这种心理恐惧？会不会有这样的问题？

张文宏：很有意思，最近国际上有媒体对全世界的人群对新冠的恐惧，就是你得新冠怕不怕，你觉得很怕就是100分，不怕的就是0分。在全世界是什么样的情况，中国人一开始很怕，90分、90多分，到了现在这个阶段开始下降到70分，美国人一开始50分、30分、20分，但是现在随着疫情的开展，上升到70分。所以现在中美两个国家，大家在外交什么的，大家经常闹闹小脾气。但是对于什么样的很一致，对新冠的恐惧程度很一致，终于走到一起了，中国的恐惧从90多分现在控制的很好，现在到了70分，美国人原来根本无所谓，大家现在觉得有点怕，已经到70分。世界上还有一个国家始终维持在相当高的状态就是越南，他一直在90多分，但是他真的控制还不错，我其实不太注意这个国家的，居然发病人数不多，死亡是0。

所以我觉得现在看起来东亚国家都有这个特点，因为我们人居住面积比较狭窄，大家空间比较狭窄，平时的生活不是很富裕，生病之后大家也有一些担心，所以整个亚洲整体的状态，大家对这个病的恐惧程度比较高，所以中国现在的恐惧程度已经下来到70分，我觉得这是对的，我们现在这个阶段根据第一次对新冠的交手，交手之后我们有数了，就是知道病毒的脾气。现在在国内像你在疫情期间，像卫计委报备过到上海跟我会面，特别感谢你，出京不容易，飞机里面也有很多人。我觉得这种恐惧心理现在在国内也慢慢下降。我上次去北京参加国务院的新闻发布会，也是飞过来。

主持人：就像张教授刚才说的，我可以跟大家分享一下我来的航班，我之前在上海，疫情暴发了。在飞机上当时挑座位，我挑的是过道，我想中间要隔一个人，结果有一个人说我坐在这儿，不是在这儿。我现在发现飞机上已经都是挨着坐，出来之前我同事特意送我一个N95口罩，没用上，我看大家根本不用，都是医用口罩。

张文宏：你如果现在戴N95口罩的，事实上就显得像异类一样。

主持人：我就是这样的感觉，我当时在飞机上感觉，第一我认为看过张教授所有的直播，我觉得没必要。第二就像您刚才说的我像一个异类。

张文宏：两个人带外科口罩，风险就没有了，首先这个概率很低。 现在在中国获得一个新冠的风险肯定会比车祸或者是空难这种风险还要低很多 ，这一点是比较明确的，在现在这个阶段。但是我们不排除有一些散发病例的存在，也不排除某些城市有一些症状携带者的存在，但是本地的病例像上海，我们每天都要检6000人，这是我估算的，因为华山医院每天检300例，这是我们实验室做的。上海这样的医院大大小小加起来可以乘以20，每天可以检6000例，每天一直检，我是上海临床救治这块，如果有病人都送到这里来，我每天上午还是在定点医院看新冠的病人。现在全国很多地方都清零了，上海北京到现在没有清零，原因是什么？因为全国、全世界过来的人多，我们城市一直都是开放，海外侨胞回来筛查是的，我们就留下来，现在还有20多个病人，所以我现在还在那儿上班。在这种情况下边，我是觉得本地病例没有，来的都是输入的。那什么情况呢？我觉得我们的风险没有必要采取过度的防护，戴N95什么的，风险就很低，再戴一个风险就低之又低。

主持人：在国内可以放心坐飞机、高铁了吗？

张文宏：当然，你今天不是都来了吗。

主持人：下一个问题是核酸检测棉签插得特别深、特别痛苦，大家关心的是不是特别难受，是真的吗？有人特别恐慌，听说无症状感染者之后，觉得自己要做一个核酸检测。

张文宏：很怕。你做过吗？

主持人：我没有做过。

张文宏：我做过，我不但做过鼻拭子，还做过咽拭子。做鼻拭子是怎么回事？说科里面共产党员要到一线，我再回到科室的时候，我同时对我不放心，他们说我要先做，我也没办法，我们科里当时上海很多地方只有疾控能做的，医院是不能做的。我们是一直能做的，因为我是疾控中心的平行实验室，所以在整个上海所有医院都没做的时候，我就做了，他们要给我取那个鼻拭子，我感觉挺痛苦地，但是他们非常要，我知道怎么做，他们打开，上边有一个鼻拭子，有一个很长的棉签，我自己伸进去，伸到好里面。我自己进去转了一圈拔出来折掉，扔到试管里面，他们拿去做了。

第二，北京人就是要求太高，我们去北京都要我做核酸，上次不是开新闻发布会，疾控人说你跟卫计委坐在一起，给你做一下核酸。我们卫计委主任一起做的，我们疾控的实验室主任亲自做的咽拭子（音）。伸进去的时候会有一点点恶心，但是没有什么的，顶多有一点点恶心，做出来也是心里很不爽。为什么呢？那一天到了北京，那一天北京宣布降级，北京今天来的人都不需要做了，我记得很清楚，就是4月30号那一天，我是4月29号去的。所以这两件事情都做了，所以我自己觉得真的要做真的没什么，我都做了，可以跟你这样做，你没做根本没权利讲。如果你还现在想做，也可以做一做，现在还可以做一下。

主持人：只经历过咽拭子，当时讲流感与感冒的区别，当时提了咽拭子，当时录了，但是没有播了，其实担心的是大家仿效之后结果做的成功率太低，这个印象您一说我就想起来了。但是鼻拭子这个事情确实没尝试。

张文宏：我觉得可以，这个事情将来在国际上也会越来越多有自己采样的一些试剂，现在在国际上都有，在美国一种是用口水，还有一种就是自己来采鼻、咽拭子，但是也怕大家采的不准。所以我们在想除了别人给你采，也希望有更多更方便的采样方式出来。但是现在最最方便是鼻拭子、咽拭子，所以大家不要怕，我都做过。