张文宏阿里健康名医频道直播再曝金句：我宁可戴口罩开空调

主持人：最后这个孩子消耗到孩子到病房认不出来，最后不幸去世了，但是父母也不知道。从医务人员的角度来讲，我们应该不应该？

张文宏：频道一下子转的有点快，突然转到我们怎么处理临床常见的这些伦理问题。在国外的话，有法律规定我一定要告知本人，或者是监护人，或者是自己委托人，你一定要告诉的。那么中国人有一个特点，那么中国人有一个特点，就是不希望让自己家里的老人太担心了，而且也不愿意让自己的亲人太担心，所以都不愿意讲。这也叫仁者见仁智者见智，就是跟文化有关系。但是在国外什么事情都是我自己的事情，你怎么可能不告知你，都是很直白的告知，在我从业这几十年，无论是家属还是病人本身，默认你不要直接告诉我。但是我从医到现在，我都根据病人的特点，如果这个病人是思想比较开放的，比较现代的，我倾向于跟他进行充分的沟通，让病人有一些准备，这也是好的。这是第一点。第二，人的痛苦打击，你让他慢慢接受，痛苦会少一些，但是突然致命打击，对人的精神打击是非常大的。所以我个人觉得还是要根据不同的情况、家属的特点，还有病人的特点，我们进行断断续续的告知也好，让自己的亲人有一个心理接受准备也好，而且知道的人越多，处于事件本身的这个人的心理是非常好的缓解与解脱。所以我比较倾向于真相以合适的形式告诉本人，而且让本人提前知道，这样会最终降低心理打击。

当然这个问题我这样回答可能不是太好，我觉得还是要跟现在在这方面的心理专家，这个问题倒是挺好，我们可以进行一次深入的沟通，这次新冠暴发之后，上海、北京都有一些中危病人死亡，我们都与家属进行充分的沟通。事实上很多家属最后都非常理解，而且很多家属的鼓励对病人都是非常重要。

我记得很清楚的在我们这儿救治一个老年妇女，两夫妻一起住进来，都是重症。女病人先出院了，出院时握住我的手，她老公会不会好？这时候她老公插着插管、人工肺，但是我告诉她我说一定会好，好了到时候到武汉跟你们吃热干面。我们说来说去就是一碗面的事情，她就相信了，她就出院了。我们不断地把她老公的病情要告诉她，很重了，不行了。她说不是的，张医生跟说一定会好起来的，就是这种精神鼓励实际上对他有帮助，最终这个病人年纪很大了，80多岁，最终插管拔掉，最后治疗也是成功的。

所以我个人认为，人类是社会性的动物，我们应该让交流更多一些，互相得到一些鼓励。所以从大的方向上来讲，因为新冠大家慢慢隔离，而且各家与国家之间还产生了一些就是矛盾。所以在这种情况下，我觉得对我们应付整个疫情来讲，全球大家多沟通，我们共同的敌人确实是病毒。所以我觉得所有的个人也好，集体也好，国家也好，加强沟通与理解，对我们战胜困难都是有利的。

主持人：我们刚才提到的话题其实特别的欢愉，说到疫情之后的生活等等，但是大家也时刻不要忘记，我们的疫情还没有结束，因为疫情不幸去世没有挽回生命的人，所以很多人可能觉得疫情过去了，都放松了，切忌我们的疫情还没有结束，包括现在健康意识，包括我们的疾病观等等，我们都会在这个环节继续回答网友的问题。

之前有观点认为欧美国家的医疗保障制度一定是先进，那么在疫情下我们可以看到西方的医疗保障没有想象的那么好，这里面的原因您觉得是什么？

张文宏：医保体系它始终是一个非常大的问题，像美国奥巴马当时搞的那个医保体系，事实上在共和党上来就开始抨击他。奥巴马也没错，美国有一些医保不能覆盖最贫穷的人，最贫穷的人没有买医保。所以一旦生病之后，基本上马上就倾家荡产。所以奥巴马当时做了一件事情，支付非常少的钱覆盖全美的人，这是民主党做的。

但是整个社会也是医保整改的体量各方面不够，所以医保体系的推行过程当中，实际上大家意见不一致，特别是在美国，现在穷人富人间医保的分级都是非常高，这是它的医保体系。新加坡或者英国，又是另外一个全民医保的体系。所以中国也是一个比较特殊的国家，我们的医保体系，我们医保一直在改革，国家也是努力希望能够在这一块能够最大程度的满足人民群众的医疗的需求。所以我觉得在中国，始终在探索这样的一个合理的医保的方式。那中国现在有14亿人口，应该采取什么样的医保体系？事实上一直在医保体系，我们有信心通过体制的改革，还有国家在医保当中的投入，各个方面的努力，最近几年国家在医保方面的投入每年都在剧增，但是在医疗这块来讲真的是跟教育一样，真的是我们民生当中最为重要的一个部分，非常值得专家能够广泛的国际上先进国家、落后地区也好，其实落后地区的一些医保政策可能对我们也有所帮助，中国自己的一些已有的经验也好，我们觉得应该不断的进行探索。我也知道你们北大好像做的都挺好的，我希望将来有比较好的时机请你们北大专门做医保策略的专家，跟我们老百姓，像我这样的老百姓对对话，我现在跟你对，没用，因为你也不是医保专家。我再找几个跟我不一样的老百姓，10个老百姓在一起对一对，就是说大家的医保状态不一样，生病不一样，家庭背景也不一样，我觉得我们做一次广泛的科普教育。

所以我一直在说科普很重要，不要只针对这个病，医保政策要科普的。所以北大这一点要向复旦学习，复旦的人把自己位置看的很低，北大就很高。所以北大什么时候要过来给我们科普科普，像你一样科普科普科普，特别是给老百姓科普，如果需要的话我愿意作为那个老百姓跟北大的医保专家，据我所知全国最有名的医保专家都在北大，所以你回头给我带一带，我们一起什么时候，再喊几个跟我一样的老百姓，我们一起聊聊。聊的过程当中我们把医保的政策科普出去，我就会把一些新冠的防治知识就科普出去。所以哪儿是科普？就是沟通，我觉得沟通非常重要，一定要沟通。你看好不好？回去讲一讲，北大的专家什么时候出来科普。

主持人：我来做现场的老百姓。那么好，刚才您说到的问题，真的联系到老百姓的时候有一个问题，每个家庭暴露出一些抗风险能力低的问题。因为疫情毕竟影响3-5个月的经济问题。

张文宏：这个问题我前两天跟非洲的对话，非洲专家跟我讲，他说非洲抗疫碰到很大的问题，我跟他讲中国是怎么怎么做的。他们马上告诉我，非洲做不到。怎么做不到呢？现在一停工，家里第二天就没吃的东西。

主持人：一天的钱就是一天的生活。

张文宏：所以你让我在家里待两个星期，想都不要想。这是非洲。所以现在也有很多家庭会碰到类似的事情。所以这就是为什么一个我们要疫情在初步得到控制之后，大家尽快的复工。事实上不是每个家庭都可以撑很久的，同样在生病的时候，整个社会的补偿机制也好，或者是医保的报销体系也好。这次你看新冠，我们为什么控制这么好，最重要的是医疗保障体系在里面起到很大的作用。所以整个社会如何建一个非常好的医疗保障体系，这始终是最为关键的一个问题，所以非洲没有中国好，中国有没有改进机会，新冠是很好，但是除了新冠之外还有很多的疾病。这个问题我知道北大一直在研究，所以什么时候北大把研究成果给我们科普科普，再促进一下中国整个医保政策的改进，我们都是非常期待的。把这个消息也带回去。

主持人：其实我们北大要看一个榜，就是复旦排行榜。现在网友还有一些互动，问中央空调能开吗？

张文宏：中央空调按照历史上的角度来讲，中央空调SARS的时候不要开，现在在疾病流行的区域，建议中央空调也是不要开的。但是SARS到现在为止，我们到目前没有非常充足的证据证明，我们现在的新冠病毒可以通过空调的系统进行传播，但是这里有一个要求，我们新风系统空调系统，最好不是一个循环过多的一个体系。其实空调根据它的效率来讲，它可以控制的，如果新风系统打的高，你已经不太懂了，我已经感觉到，我是研究过的。是什么意思呢？你要送风进去，要更换气体的频次要增加，万一在这个环境里面有一个病人，通过循环造成的封闭的舱内，感染的几率非常低。所以现在飞机，从来没有飞机隔离，把全舱隔离，我们一般会隔离前后三排。什么意思呢？你可能会出现讲话，跟前后三排有干预。但是不太会对后排很远的地方进行隔离。

到目前为止已有的数据来讲，飞机里面肯定是空调系统，定期会换气的。但是我们空调也是换气，要求新风系统换气要加快。这是第一点。第二，所在的单位能不能耗电厉害一点，就是定期窗户要开。比如说我在用空调，用空调不能开窗户，但是我现在大家定期可以开开窗，自己创造一个新风系统，那么这个大楼的物业会不爽，因为他的大楼耗电量要增加，但是对我们自己定期开开窗再关闭，我个人非常反对很热很热的时候还要戴口罩，很热的时候最后口罩也戴不住了。那口罩与空调比起来，哪个风险更大呢？我宁可戴口罩开空调，如果让你选一样，一种是不开空调、不戴口罩，一种是戴口罩，开空调，顺便有时候开开窗。当然最好的办法不开空调，把所有的窗户打开，你还不觉得热。这是最高的境界。所以大家自己看着办，在现在中国疫情控制的如此之好的情况，你这样做，那样做，结果可能都差不多，我觉得做好个人防护，这是首当其冲，空调的位置放在第二位。

主持人：大家刚才说张教授说那个问题的时候我在想什么呢，我刚才看到一个网友问张教授的黑眼圈少了。我不知道是想问您是怎么减少的还是怎么样。

张文宏：其实秘诀很简单，在做节目之前化妆师涂掉就没有了。

主持人：所以大家一定要找一个好的化妆师。